tag:blogger.com,1999:blog-2375668131935192155.post7400568081175236735..comments2023-04-17T15:54:46.805+02:00Comments on El Cuarto Estado: Los alienados de izquierda del "Sí a la guerra"John Cornfordhttp://www.blogger.com/profile/05611716393425821879noreply@blogger.comBlogger7125tag:blogger.com,1999:blog-2375668131935192155.post-67500800549747472011-03-22T16:59:15.660+01:002011-03-22T16:59:15.660+01:00Vaya pues creía que había aburrido a todo el mundo...Vaya pues creía que había aburrido a todo el mundo expresando reiteradamente la animadversión que me despierta ese personaje.<br /><br />El problema es que tienes un discurso que se mueve dentro de los márgenes del discurso imperialista. ¿Por qué estás apoyando la intervención DE LA OTAN, nada menos? Me parece super curioso, porque hace no mucho tiempo cualquier actuación internacional cnosensuada se hacía a través de las NNUU, pero de verdad, y lo que se enviaban era Cascos Azules. IU apoyó la mediación internacional en Sudán y la guerra yugoslava, pero con Cascos Azules, no con un intervencionismo imperial que encarna y comanda la OTAN.<br />Veremos por cierto en qué acaba la supuesta oposición, ¿sabes por cierto algo de su programa político, porque no has dicho mucho o más bien nada?<br />Un saludo.John Cornfordhttps://www.blogger.com/profile/05611716393425821879noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2375668131935192155.post-18083124465131898012011-03-22T16:53:25.855+01:002011-03-22T16:53:25.855+01:00Consenso no en Cirenaica, a esta regíón donde empe...Consenso no en Cirenaica, a esta regíón donde empezó la rebelión contra Gadafi nunca le gustó estar debajo de Trípoli. Rebelión hay y con mucho consenso también aunque te empeñes en decir que no.<br />Los mi pido para cualquier etado invasor u opresor (también Israel).<br />Mi apoyo a la oposición, no incondicional, y sus razones son las mismas que las tuyas al dictador. Yo tengo simpatia porqué a la gente se exprese y vote y tu simpatia por Gadafi.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2375668131935192155.post-87128923466005356992011-03-22T16:08:41.113+01:002011-03-22T16:08:41.113+01:00Por cierto, la cuestión peliaguda de la que no has...Por cierto, la cuestión peliaguda de la que no has hablado: qué pasa con esa oposición popular y cuáles son los argumentos para, sin condiciones, apoyarla.John Cornfordhttps://www.blogger.com/profile/05611716393425821879noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2375668131935192155.post-80486038901172184772011-03-22T16:07:28.262+01:002011-03-22T16:07:28.262+01:00Perfecto, pero no es para cualquier pueblo opresor...Perfecto, pero no es para cualquier pueblo opresor invasor. Gadafi no ha invadido nada y si has leído entero el largo comentario de más arriba, hacía hincapié en el consenso popular que parece tener. ¿Piensas lo mismo si no se suma la población a la insurrección, o mejor, a la intervención militar? Tu visión es etnocéntrica y paternalista. <br />Por cierto, muy bien por el moje, pero siguiendo la lógica, todos y cada uno de los casos que he expuesto cumplen cualquier requisito que se precise para apoyar una intervención militar, repito siguiendo la misma. Va a haber que hacer un calendario a varios años y muy intenso para poder cumplir todos los objetivos, ¿o Israel no los cumple? Te reto una vez más: PIDE UNA INVASIÓN AL ESTADO TERRORISTA DE ISRAEL para liberar al pueblo palestino. ¿Lo harás también?John Cornfordhttps://www.blogger.com/profile/05611716393425821879noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2375668131935192155.post-46329215180286554382011-03-22T15:00:25.931+01:002011-03-22T15:00:25.931+01:00Pido expresamente una intervención internacional q...Pido expresamente una intervención internacional que libere al pueblo saharaui de la opresión e invasión a la que le somete Marruecos. Una intervención eficaz y contundente, si no atendiera a razones diplomáticas tendrían que forzarle a abandonar los territorios ocuapados. Esto mismo pido (por escrito y me mojo) para cualquier gobierno opresor u invasor.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2375668131935192155.post-55384560636002822802011-03-22T13:24:28.761+01:002011-03-22T13:24:28.761+01:00De entrada, muy buenas y gracias por el comentario...De entrada, muy buenas y gracias por el comentario.<br /><br />Me sorprende que alguien pida u ofrezca soluciones. Yo no las tengo, salvo las consabidas que he apuntado por aquí sucintamente y en otras partes: dejar de cagarse encima del Derecho Internacional y desde luego CONDENAR SIN CONDICIONES una intervención imperialista, como no puede ser de otro modo tratándose de la OTAN, una coalición Occidental dirigida por EEUU.<br />Hoy aparecía en Público un artículo de Isaac Rosa y lo planteaba a la perfección: si la guerra es el último recurso (estamos de acuerdo en eso, espero), significa que se han agotado todas las vías; ¿es así? El que ha hecho el roto no puede venir con un descosido como remiendo. Si Gadafi sigue en el poder (podemos poner ejemplos los que se quieran) es porque Occidente así lo ha querido, le ha vendido armas hasta el otro día, y él ha sido un gran comprador, pero también un excelente proveedor de energía para la UE. Ahora no valen las soluciones de fuerza pintadas de consensuadas, por ilegítimas y maniqueas. <br />A esto lo llaman "quedarse de brazos cruzados". Lo he escrito, OS RETO a todos y cada uno que apoya la guerra a PEDIR (y dejarlo por escrito, claro, que hay que mojarse) la intervención militar sobre Marruecos, país que ocupa militarmente un territorio que no es suyo, violentando el Derecho Internacional. ¿Hacemos lo mismo también con Israel, seguramente el Estado más criminal que existe hoy día? Podemos seguir con Birmania (hoy Myanmar), ahora Bahrein, de la que nos llega poquito poquito... <br /><br />Que se aisle a Gadafi si es lo que se quiere, pero vamos, yo no apoyaré una intervención a base de falacias y buenas intenciones manoseadas, ya consabidas y falsas. La guerra para mí sí es el último recurso, y si se ha llegado a este punto, que no vayan a tirar las bombas y a dirigir (presumiblemente, pero otra cosa sería ilusoria) el proceso posterior quienes han favorecido esta situación.<br /><br />Lo siguiente y quizás más importante: quién son la oposición, cuál es su programa político, gozan de legitimidad o más aún, de respaldo popular. Porque claro, ¿se les está sumando en masa la población? La actitud justificatoria del belicismo como solución es peligrosa y, como el proverbio chino, tiene doble filo. Si no se les suma la población, qué va a ocurrir en Libia. Lo más simple y lógico es que haya una guerra civil o un conflicto prolongado. Buen remedio, la inestabilidad en la región, justo lo que persigue el mundo occidental. Creo que soy muy claro en esto o al menos quiero serlo: apoyar la intervención armada conlleva todas esas variables, más que probables y dar tal apoyo a una oposición de la que no sabemos NADA, es cuando menos paternalista y eurocéntrico.<br /><br />Un saludo.John Cornfordhttps://www.blogger.com/profile/05611716393425821879noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2375668131935192155.post-47879235827621412652011-03-22T12:18:17.767+01:002011-03-22T12:18:17.767+01:00Perfecto, pero después de explicar lo que no se ti...Perfecto, pero después de explicar lo que no se tiene que hacer y lo que se está haciendo mal, te ha faltado dar tu solución.Anonymousnoreply@blogger.com